导语
面对在园林中享乐的梁惠王，孟子是否如其所想，劈头盖脸地骂过去？雄辩斗士又如何借助这种情形，寻找角度宣扬自己的观念？五十步笑百步的故事，我们很早就听说过，不过，孟子用这个比喻来说明什么呢？本期继续听杨照老师转播孟子、梁惠王的会面。
文稿
大家好，我是杨照。我们继续来看看在孟子跟梁惠王第二次见面的这个场景。
贤者才能享乐
孟子第二次见到梁惠王的时候，这个时候是在园林的水池旁边。梁惠王环顾欣赏园里面养的大大小小的禽鸟，大大小小的走兽，所以带一点点尴尬，被孟子知道他喜欢在这里享受园林之乐。
他就说，贤者也喜欢这样的享受吗？这个贤者其实他指的是孟子。他意思是说这里不错，这种地方你也喜欢吗？不过他带着一点尴尬，因为他预期上次第一次见面的时候，对他这么严厉的孟子非常有可能这个时候就告诉他说，作为一个国君，你应该要勤奋，你应该要去照顾你的人民。你怎么可以在这里享受、在园林里面偷闲享乐呢？这是一件不应该做的事。
周文王也享乐？
他预期孟子可能会这样指责他，但是孟子正就是知道梁惠王的预期，所以他故意说跟这个预期完全相反的话。孟子就抓住了“贤者”这两个字。贤者本来是梁惠王用来尊称孟子的。孟子就说：“贤者而后乐此，不贤者虽有此，不乐也。”接着他解释，而且这解释了不起啊。他引用《诗经》，他说：“诗云：‘经始灵台，经之营之，庶民攻之，不日成之。经始勿亟，庶民子来。王在灵囿，麀（yōu，母鹿）鹿攸伏。麀鹿濯濯，白鸟翯翯（hè）。王在灵沼，於牣（rèn）鱼跃。’”
这是什么？这是《诗经·大雅·灵台篇》的句子。这是咏周文王的，这讲的是周文王的时候如何经营他的园林的经过。那我们可以想象，梁惠王听到的时候，一定会多么样的惊讶——
“我以为我在做一件贤者或者是贤君不应该做的事，结果呢，这位老先生他现在不只是嘉奖我享乐，还把我跟周代开国的大贤君文王相提并论。”
他一定会非常非常的惊讶、非常非常的疑惑。我们来看一下刚刚讲到的那个诗的内容。
诗的内容就描述了文王他如何新建灵台，先是度量规划，然后准备材料。因为民众都一起来参与建造，所以灵台不日而成，一下子就盖好了。
原来规划准备的时候，把进度定得很松，打算慢慢来，所以叫做“勿亟”，但没想到民众像是帮自己的父母做事一般地卖力，所以快快就完成了。文王在灵台周围的园子里，母鹿安详不怕人地伏在那里，躺在那里。仔细看，鹿长得真好，毛色光润，旁边还围着羽毛洁净漂亮的白鸟。文王在灵台的水池畔，看着水里面鱼儿拥挤跳跃。非常美好的一个情景的描述。
然后，孟子点出这段诗的重点：“文王以民力为台为沼，而民欢乐之，谓其台曰灵台，谓其沼曰灵沼，乐其有麋鹿鱼鳖。古之人与民偕乐，故能乐也。”
文王运用众人的力量，来兴建这些台阁庭院，而人民是高高兴兴来做的，甚至把这座楼台称之为灵台，这塘水池称之为叫灵沼。这都不是文王自己取名的，这是人民取的，用来显示他们的心意。像文王这样的古贤君，和人民同乐，所以能够享受园林之乐。
最后，孟子在用反例来强调，他引用《汤誓》，《尚书》里面《汤誓》说：“‘是日害丧，予及女偕亡。’民欲与之偕亡，虽有台池鸟兽，岂能独乐哉？”
反过来我们看，在《汤誓》里面记录着人民对夏桀愤怒的呼喊，说“这个太阳”，意味着比喻象征高高在上的王。“你什么时候灭亡呢？我愿意和你同归于尽。”你想想看，人民不惜跟他同归于尽，这种君王就算他拥有再多的园林、再多的动物、再多的鱼鸟，还有办法自己享受吗？所以关键不在于园林动物，而在于国民跟人民之间的关系、在国君如何对待他的人民。
绕了一圈，孟子其实还是回到这个主题上面。对于国君的享受，孟子就把它从梁惠王要问的该不该，从逻辑上面转换成为实际上讲的是能不能。
不该问贤君，你问错问题了。你问贤者说，好的国君该不该如此享受。你要弄明白，如果不是贤者、如果不能够好好地治民，赢得人民的拥戴，那我跟你讲，这种人根本就没有办法如此享受。人民拥戴国君，国君就能够过得自在快乐。如果人民跟国君对立，一个国君坐立难安，他走到哪里，他怎么可能能有任何的享受呢？这是孟子要强调的重点。
梁惠王的委屈
再下一段仍然是梁惠王跟孟子的对话，不过又换了另外一个情景，所以我们再来看这一次的现场转播。
这一次不一样的地方在哪里？不是不小心遇到、不是客气遇到，只是梁惠王的的确确有备而来。他有问题要问孟子，正式地对孟子请教。这是梁惠王中心真正困惑的事情。
梁惠王曰：“寡人之于国也，尽心焉耳矣。河内凶，则移其民于河东，移其粟于河内；河东凶亦然。察邻国之政，无如寡人之用心者。邻国之民不加少，寡人之民不加多，何也？”
梁惠王自己认为，“在治理国家上我尽心尽力。如果在我们梁国、魏国，西部发生荒歉，我就积极地把人民迁到东边来，再把东边生产的粮食运到西边去赈灾。换作东边荒歉，我也同样的积极处理，但我观察比较邻近的其他各国别的国君有我这么用心的吗？照理讲，邻国的人民应该会被吸引过来，来投靠我梁国才对，为什么现实却不是如此的？”
梁惠王会有这样的疑惑，背景是战国时候国与国之间的竞争。这个竞争有两个焦点：一个是土地，一个是人民。土地跟人民密切相关，却不是同一回事。通常你有越大的土地，就能够靠土地的生产力，拥有越多的人民，但不必然。因为那是一个没有签证、没有护照、没有海关的时代，甚至没有明确的国界，所以人民有高度的迁徙的自由。
而且时局越动乱，人民就越强烈的迁徙的动机。国要大，要能够在竞争的态势里面保有优势，你需要有土地，如果土地不够，你就撑不起足够的人口规模。不过，你同时你也要想办法，不只是保住国内既有的人民，最好能够吸引别国的人搬迁过来。人太多了，土地不够，都还能够将人口化成军事的武力，去夺取邻国的土地，所以有越多的人越好，这是关键。
孟子怎么回答这个问题呢？孟子没有直接回答。孟子说：“王好战，请以战喻，填然鼓之，兵刃既接，弃甲曳兵而走。或百步而后止，或五十步而后止，一五十步笑百步，则何如？”
他没有回答，却丢了一个问题，先来问梁惠王。他说：“王，我知道你喜欢打仗，我用战场上的事情来做比喻。这个时候的战鼓咚咚地响起，双方兵器互相交接，有这么一个士兵，他不打了，解下了盔甲，丢掉了兵器，掉头跑走。他跑了一百步之远，停了下来。另外一个士兵，跑了五十步就停下来。如果那个跑了五十步的去嘲笑跑百步的说：‘你好胆小，你怎么逃了呢？’那你觉得怎么样？”
王马上就回答，因为这个比喻太清楚了，所以梁惠王就回答说：“不可，直不百步耳，是亦走也。”反而有这种道理，他只是没有跑到百步，他自己也有逃，怎么能够笑人家呢？
孟子当然他早就预料了梁惠王会这样回答。其实上，换我们来回答也是这样答吧。这不就是五十步笑百步，我们一听就能够懂这个成语的道理吗。
但是梁惠王这样一答，他就掉入了孟子的雄辩陷阱里的。
“好战”的后果
所以孟子就说：“王知如此，则无望民之多于邻国也。”他说你既然知道五十步笑百步没道理，那你就应该知道你的人民一定不会比邻国更多了。
孟子点出他要给梁惠王的答案。“你没有比邻国国君好，你自以为的尽心，不是真正的尽心，根本上，你的做法本质上跟邻国的国君是一样的。所谓尽心，就好像是你只是没有跑到百步，然后你五十步就停下来一样。”
接下来孟子先仔细地解释，什么叫做国君要用心的理民，或者是用心的治理国家，一个真正尽心国政上面应有的做法。“不违农时，谷不可胜食也。数罟不入洼池，鱼鳖不可胜食也。斧斤以时入山林，材木不可胜用也。谷与鱼鳖不可胜食，材木不可胜用，是使民养生丧死无憾也。养生丧死无憾，王道之始也。”
关键就在于要不耽搁、不破坏人民的基本生产活动，该耕种该收获的时候让人民能耕种、能收获，那么谷子粮食就够吃了；不竭泽而渔，不用细密的渔网到大池里面去捞鱼，那么池里面自然长养的鱼鳖就够吃了；不乱砍树木，给树木充分时间生长，那么木材就够用了。
粮食、鱼鳖够吃，盖房子取暖的木材够用，那么人民既能够好好地活着，死了也能够得到适当的丧礼，都没有匮乏遗憾。让人民活着、死了没有匮乏遗憾，这就是王道的起点，也就是国君正确处理国政的基本要求、标准。
这一段话很关键的是“时”这个字，意味着他要梁惠王理解，做国君的首要的责任就在于不妨碍人民的生产的规律。
为什么要这样强调？因为那个时代破坏人民生产之时是什么？最严重的就是国君发动的战争。
战争一来，青壮人力就被征调到战场上，不管它到底什么样的季节、不管田地里面需不需要有人力。有些田园因此暂时荒芜了，还有一些田园因为耕种者死在战场上回不来，就长期荒芜了。这是最大的耽误，这是最大的破坏。
所以呢，孟子虽然没有明说，我们只要稍微想一下他的回答，我们就自己可以串接起他的逻辑，而对于前面所读到的内容有了不同的体会。
梁惠王说“河内凶”“河东凶”，我们很自然以为这个凶、生产荒歉是自然因素造成的，但孟子要提醒梁惠王，如果不是人民被利益调离了生产本位，河内会凶吗？河东会凶吗？更进一步，我们就意识到孟子提出五十步笑百步的比喻之前，那个看似轻描淡写的话，叫做“王好战，请以战喻”其实是多么样的沉重！
这个反应迅捷的雄辩家，早在说这句话的时候，就已经给了梁惠王答案，说“就是因为你跟邻国国君一样爱打仗，所以才会有一下子河内凶，一下子河东凶。这些凶是你自己去造成的，是你的战争所造成的。然后你再来说，唉呀遇到了这种他们吃不饱的时候我怎么样做、我怎么样做。关键应该在于，你不要让他们遇到这种会吃不饱的状态，只要你不打仗就不会这样。你自己那么爱打仗，等到打仗遇到了这种事情，再来说我如何的用心照顾我的人民，这叫五十步笑百步”。
所以你看这是一个雄辩家，在三个现场上面同样面对梁惠王，每一次孟子都有不同的策略，而每一次的策略达到同样的作用，都是不依照梁惠王的预期给答案，所以产生了一种意外惊讶的作用。借由这种意外惊讶的作用，让孟子要说的话能够更深刻地打入梁惠王的心中。这是孟子了不起的雄辩之术。